Présidentielle 2022 : revivez le débat entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen

Les deux finalistes à la présidentielle ont démarré leur débat sur les chapeaux de roue en s'affrontant dès le départ, notamment sur le pouvoir d'achat et les prix de l'énergie, à quatre jours du second tour. 

Présidentielle 2022

Débat Macron/Le Pen - Russie, "ripoliner", Gérard Majax... Ce qu'il faut retenir

"Je veux m'adresser au peuple...", a commencé Marine Le Pen dans sa carte blanche finale. Une conclusion dans laquelle elle a fustigé les "prédateurs d'en haut qui pillent les fleurons nationaux et font de l'optimisation fiscale" et les "prédateurs d'en bas, les délinquants et criminels qui pourrissent l'existence des braves gens".

Le leader de La France Insoumise a déjà rendu son verdict :

Léger moment de cordialité entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen dans ce débat tendu. Au moment d'être interrompu par Léa Salamé sur le volet sécurité du débat, Emmanuel Macron a ironisé : "nous sommes beaucoup plus disciplinés qu'il y a cinq ans, madame Le Pen". "Je vois qu'on a vieilli", a alors plaisanté la candidate RN. 

"Je crois que c'est factuel", a à son tour rebondi le président, avant d'ajouter : Je serai très respectueux à votre égard. Vous, ça ne se voit pas. Moi, j'ai peur que ça ce voit beaucoup".

"Il faut régler le problème de l'immigration anarchique et massive. Je le dis très clairement : l'immigration anarchique et massive continue à l'aggravation de l'insécurité dans notre pays", explique Marine Le Pen. 

"Je vais proposer un référendum aux Français pour changer radicalement la politique d'immigration, pour que, enfin, les Français choisissent qui vient et qui doit partir, continue-t-elle. (...) Il faut aussi de la fermeté. De la prévention, mais surtout de la fermeté dans la justice. Réarmer les policiers moralement avec la présomption de légitime défense. Il faut les aimer, leur faire confiance. Il faut la certitude sur les peines."

"Quand je vous entends dire 'L'Europe, l'Europe', je pense aux mots du général De Gaulle...", a lancé Marine Le Pen. "Venant d'où vous venez, vous ne devriez pas parler du général De Gaulle...", a immédiatement répliqué Emmanuel Macron en référence à l'histoire du Front national.

Marine Le Pen souhaite le développement de l'hydrogène vert. De quoi s'agit-il ? L'hydrogène est présenté comme la solution miracle pour décarboner le transport. Mais sa production en grande quantité n'est pas pour tout de suite. "Pas avant 2035", a assuré Emmanuel Macron. 

La candidate RN souhaite démanteler le parc éolien français et miser plus directement sur le nucléaire. "Les éoliennes en mer... Les pêcheurs sont tous vent debout car ça va ruiner la filière de la pêche. 3000 ! Vous voulez en mettre partout sauf en face du Touquet [là où se trouve la résidence du couple Macron et là où ils votent] parce qu'il ne faut pas pousser. Tous ont été actés sauf celui du Touquet...", a souligné Marine Le PEn

"Vous rigolez ou quoi ! Aucune n'a été actée, la planification n'a pas commencé, arrêtez ! C'est du complotisme, vous dites n'importe quoi en étant insidieuse", a répondu Emmanuel Macron.

"Je ne suis absolument pas climatosceptique, en aucun cas, mais vous vous êtes un peu climato-hypocrite", a lancé Marine Le Pen à Emmanuel Macron.

"Vous êtes le pire de l'écologie punitive, vous accompagnez des mesures de grandes violences pour les classes moyennes et modestes, toutes les décisions qui consistent à expliquer aux gens qu'ils sont coupables parce qu'ils ne peuvent pas acheter de voitures électriques (...) Cette écologie est inutile, elle aggrave des situations de fragilité (...) Il faut une transition mais qu'elle soit beaucoup moins rapide que ce qu'on impose aux Français". 

Sur le climat, “vous êtes climatosceptique”, accuse Emmanuel Macron. “J’ai été frappé par le rapport du GIEC, je veux aller deux fois plus vite dans le quinquennat qui vient”, assure-t-il en rappelant vouloir nommer un Premier ministre en charge de la transition écologique. 

Comme vous le conseille Florian Gazan, découvrez la vie de Gérad Majax, un prestidigitateur qui a présenté de nombreuses émissions à la télévision et que les plus jeunes ne connaissent peut-être pas... Voici sa page Wikipédia.

Marine Le Pen reproche certaines fermetures administratives des commerces pendant le confinement décidées par Marine Le Pen. “Tous vos amis, quand je vois comment ils ont géré la crise Covid, je suis plutôt fier de voir comment je l’ai géré", affirme Emmanuel Macron, mentionnant notamment le "vaccin russe".

"Que les restaurateurs, les artisans, viennent vous dire qui les a aidés pendant la crise Covid ? insiste Emmanuel Macron. "C'est par Gérard Majax ce soir, on parle de vies derrière, la vie de nos commerçants, de nos artisans, c'est ça la dette Covid, vous avez voté contre", ironise-t-il.

Pénibilité ou non, “dans le deux cas vous proposez 1.000 euros” de retraite aux travailleurs reproche Emmanuel Macron à Marine Le Pen. "Un professionnel qui commencerait un métier pénible à 25 ans, il va jusqu'à 67 ans dans votre système", assène-t-il à la candidate RN.

Le président sortant souhaite porter l'âge de départ à 65 ans tandis que son adversaire est favorable à un retour à 60 ans pour ceux qui ont commencé à travailler avant l'âge de 20 ans. Retrouvez leurs projets sur les retraites en détails ici.

"Il n'y a de souveraineté que s'il y a un peuple. Il y a une souveraineté française, mais pas européenne. J'ai bien compris que vous souhaitiez remplacer la souveraineté française par une souveraineté européenne. Vous l'avez fait symboliquement en remplaçant le drapeau français sous l'Arc de Triomphe par le drapeau européen", a expliqué Marine Le Pen.

La candidate RN fait ici référence au drapeau qui a été placé sous le monument parisien le 1er janvier lorsque la France est devenue présidente de l'UE. À l'époque, le gouvernement avait précisé que le drapeau de la France n'avait pas été "remplacé" par celui de l'Union européenne. En effet, il n'y a de drapeau déployé que durant les fêtes nationales comme le 14 juillet ou le 8 mai. Le reste de l'année, il n'y a pas de couleurs hissées sous l'Arc de Triomphe. 

Macron critique l'"Europe des Nations" souhaitée par Marine Le Pen. "Changer tout seul un club en réduisant sa cotisation en disant 'je choisis mes règles', soit les autres vous suivent, soit pas, car l'Europe, on est 27 autour de la table. Ce que vous décrivez, ça ressemble à une bande à part en Europe."

Emmanuel Macron accuse d'ailleurs son adversaire de vouloir "quitter l'Europe sans le dire". 

"Si j'ai été obligée de faire un prêt à l'étranger - c'est de notoriété publique - c'est parce qu'aucune banque française n'a voulu m'accorder de prêts, a lancé Marine Le Pen. Vous avez trouvé ça tellement scandaleux que vous avez fait voter une loi sur la banque de la démocratie que vous n'avez jamais mis en oeuvre."

"Ce prêt, vous l'avez contracté en 2015 et vous ne l'avez toujours pas remboursé, a rétorqué Emmanuel Macron. Aujourd'hui, d'autres candidats proches de vous comme M. Zemmour ne sont pas allés chercher des prêts en Hongrie ou en Russie."

"Oui, c'est long à rembourser, a répondu Marine Le Pen.  (...) Il y a des millions de Français qui ont fait des prêts, ils ne vous doivent rien. (...) Nous remboursons tous les mois rubis sur l'ongle. C'est assez long, nous sommes un parti pauvre mais ce n'est pas déshonorant."

Sur la position envers Vladimir Poutine de Marine Le Pen, Emmanuel Macron est cinglant : “vous dépendez du pouvoir russe et vous dépendez de monsieur Poutine. (...) Vous parlez à votre banquier quand vous parlez à la Russie, c'est ça le problème madame Le Pen", pour avoir "contracté un prêt auprès d'une banque russe".

La candidate RN s'est exprimée sur la situation entre l'Ukraine et la Russie. "J'étais d'accord sur l'intégralité des sanctions prises contre les oligarques, les banques... La seule sanction avec laquelle je suis en désaccord, c'est le blocage de l'importation du gaz et du pétrole russes. Je pense que ce n'est pas la bonne méthode. Ça ne fera pas de mal à la Russie, mais ça fera du mal au peuple français", avance Marine Le Pen. 

“Le rôle de la France et de l’Europe, comme nous l’avons fait, est de soutenir l’Ukraine”, notamment en accueillant cinq millions de (réfugiés) Ukrainiens”. Emmanuel Macron dit vouloir faire en sorte que cette guerre “ne s’étende pas”. Pour le chef de l'Etat, “la Russie choisit une voie qui est funeste”.

“Votre baisse de la TVA (à 0%) va aller au distributeur beaucoup plus qu’au consommateur”, estime Emmanuel Macron. "Il va profiter à des gens comme nous quatre (ndlr : les deux journalistes et les deux candidats) plutôt qu’aux gens qui en ont vraiment besoin”, dit-il. "Ce que vous dites est factuellement faux", a ajouté le président.

“Je suis content d’apprendre que vous voulez bloquer les prix, mais vous avez voté contre” le bouclier énergétique, à l'Assemblée nationale, dit Emmanuel Macron.

“Sous ce quinquennat (...) le pouvoir d’achat a augmenté”, assure Emmanuel Macron qui dit entendre les Français sur les fins de mois difficiles lors de ses “plus de 600 déplacements” dans le pays. Lutter contre le chômage est “la meilleure façon d’augmenter le pouvoir d’achat", assure encore le président qui veut revaloriser les minimas sociaux.

Allocation revalorisée, déconjugalisation de l'aide adulte handicapé, baisse de la TVA... Marine Le Pen égraine ses propositions pour "rendre de l'argent aux Français". "L'ensemble de ces mesures permettra de rendre aux Français en moyenne 150-200 euros par mois et par foyer", promet la candidate du Rassemblement national. 

“Nous avons tous ensemble traversé de crises si difficiles”, assure le président-candidat. “Les peurs et les inquiétudes sont là (...). Nous devons rendre notre pays plus indépendant et plus fort (...) Nous devons améliorer la vie du quotidien”. Enfin, dans son introduction, Emmanuel Macron assure que “notre France sera plus forte si elle sait se saisir de la question écologique”.

"Le plus grand atout de la France, c'est son peuple..." Invitée à s'exprimer la première après un tirage au sort, Marine Le Pen a commencé à s'exprimer et présenter son projet de présidence avant même que les journalistes Gilles Bouleau et Léa Salamé ne posent la première question.Immédiatement interrompue, Marine Le Pen a fait le pari d'en rire.

"Marine Le Pen, oserais-je vous interrompre...", a prudemment lancé Gilles Bouleau. "Je démarrais avant même que ça ne commence, a-t-elle dit dans un rire. J'en suis absolument navrée". 

Statistique intéressante : le candidat qui était assis sur le fauteuil de droite lors du débat d'entre-deux-tours a plus de chances de remporter l'élection présidentielle.

information

Présidentielle 2022 : la place du fauteuil lors du débat peut-elle s'avérer décisive ?

"Marine Le Pen est sereine, concentrée, avec cet enjeu de clarification important", dit le maire RN de Frégus. Ce sera le moment pour les Français de découvrir notre véritable projet".

Le pouvoir d'achat reste la principale préoccupation des Français, selon un sondage Ipsos/Sopra Steria auprès de plus de 12.000 personnes et publié mercredi.

Les deux adversaires, l'un, Emmanuel Macron, à gauche de l'écran, l'autre, Marine Le Pen, à droite, soit le positionnement inverse d'il y a cinq ans, débattront pendant 2h30 à partir de 21h. Pour les arbitrer, les journalistes Gilles Bouleau et Léa Salamé.

À quelques minutes du débat, François Bayrou, soutien d'Emmanuel Macron "pense que le président-candidat "est très conscient de la gravité du moment, très conscient de la situation (...) et très conscient du débat”.

Il y a un peu d'électricité dans l'air. Les candidats qui viennent d'arriver sur place sont en train de tester les fauteuils, tables et le reste du décor du plateau. Un plateau qui a été négocié longuement par les équipes et les chaînes de télévision pendant ces dernières 72 heures. 

Marine Le Pen n'était pas satisfaite de la couleur du fond du studio. En cause : une bande jaune qui représente le palais de l'Élysée se confond avec ses cheveux blonds. Un détail qui sera certainement modifié dans les prochaines minutes pour satisfaire la candidate. 

Le candidat-président Emmanuel Macron est arrivé accompagné de son épouse. "On est conscient de l'importance de ce moment, a déclaré le président de la République. Je suis concentré, prêt pour un débat qui doit nous permettre à l'un et à l'autre d'expliquer nos idées, nos projets pour la France. Et de clarifier ce qui doit l'être aussi". 

"J'ai aussi à répondre de tout ce que nous avons fait ces 5 dernières années. Il n'y a rien de spécifique [à refaire ce débat avec la même adversaire qu'en 2017]. Il faut essayer de le faire de la manière la plus précise et honnête qu'il soit", a-t-il conclu. 

Arrivée la première vers 19h45, la candidate RN s'est déclarée "sereine" disant vouloir profiter du débat pour "expliquer aux Français mon projet, le vrai".

François Bayrou vient d'arriver sur les lieux du débat. La sécurité est de plus en plus importante autour du studio avant que les candidats n'arrivent. 

La candidate RN a particulièrement travaillé ses dossiers, selon Marie Moley. Du côté du président,  il devrait éviter le ton professoral, assure Vincent Derosier.

Laurent Marsick se trouve à la Plaine-Saint-Denis près du tapis rouge dressé spécialement pour l'occasion. Il nous livre ses indiscrétions.

L'émission sera découpée en 8 thématiques par tranches de 20 minutes pour une durée d'émission "théorique" de 140 minutes. L'émission commencera par des questions sur le pouvoir d'achat. Suivront, dans l'ordre : l'international, notre modèle social (retraite, santé, dépendance), l'environnement, la compétitivité, la jeunesse et l'éducation, la sécurité et, enfin, les questions de gouvernance.

Vous allez en entendre parler

Présidentielle 2022 : les thèmes des débats présidentiels ont-ils évolué depuis 1974 ?

Pour préparer le débat de mercredi, Emmanuel Macron a multiplié les réunions avec ses "grognards". Marine Le Pen s'est, elle, mise au vert pour travailler les dossiers. 

Présidentielle 2022 : stratégie, entourage, état d'esprit : où en sont les candidats avant le débat ?

Julien Dray, ex-conseiller de Ségolène Royal en 2007, et 
Franck Louvrier, ex-conseiller en communication de Nicolas Sarkozy, dévoilent sur RTL leurs anecdotes sur les anciens débats présidentiels.

Les invités de RTL

Julien Dray et Franck Louvrier reviennent dans RTL Soir sur les débats de 2007 et 2012

20/04/2022 à 18:35 — 10m44s

L'affaire McKinsey et l'enquête sur le détournement d'argent européen pourraient bien être au cœur du débat.

Présidentielle 2022

Présidentielle 2022 : McKinsey et soupçons de détournement d'argent, ces affaires qui peuvent gêner Le Pen et Macron

Marine Le Pen et Emmanuel Macron se sont longuement préparés avant d'aborder le débat de l'entre-deux-tours ce mercredi 20 avril. Chacun défendra sa candidature avec une stratégie différente.

RTL Midi

Les infos de 12h30 - Présidentielle 2022 : quelles stratégies pour les candidats lors du débat ?

Gabriel Attal, le porte-parole du gouvernement, a donné des précisions sur la cérémonie d'investiture qui devrait sceller la prise de fonction du prochain chef de l'État. 

Présidentielle 2022

Présidentielle 2022 : la cérémonie d'investiture devrait avoir lieu au plus tard le 14 mai

Une quinzaine de proches accompagneront le président sortant. Politiques mais pas que : Brigitte Macron sera dans les coulisses avec lui.

La candidate RN sera entourée de son cercle le plus proche. Elle parlera en premier et en dernier lors de ce débat.

Laurent Marsick se trouve sur place à la Plaine-Saint-Denis où le débat entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen se déroulera dès 21h.

Dans quelques heures se tiendra la grande confrontation de cette élection présidentielle entre Emmanuel Macron, le président sortant et Marine Le Pen, la candidate du Rassemblement national. 

Retrouvez notre édition spéciale sur RTL à partir de 19h15. Eric Brunet et Benjamin Sportouch analyseront les enjeux de ce débat, la préparation des candidats, le rôle des journalistes et les huit thèmes qui seront abordés. 

À 20h50, suivez le débat et retrouvez sur RTL.fr tous les moments forts de l'échange entre les deux candidats. 

À 23h30, ce sera l'heure du debriefing avec les spécialistes de la rédaction.