Frédéric Lefebvre : "Le remaniement n'est pas d'actualité" (vidéo)

Le député des Hauts-de-Seine et porte-parole de l'UMP répondait mardi matin aux questions de Jean-Michel Aphatie. Frédéric Lefebvre a répété que le remaniement gouvernemental n'était pas d'actualité. "Ce qui nous intéresse, ce sont les Européennes et la crise", a-t-il expliqué. Il compte à nouveau défendre son amendement visant à permettre aux salariés de recourir au télétravail pendant leur congé maladie, mercredi lors du débat parlementaire, malgré son rejet lundi soir en commission des affaires sociales de l'Assemblée nationale.

Jean-Michel Aphatie : Bonjour, Frédéric Lefebvre.

Frédéric Lefebvre : Bonjour, Jean-Michel Aphatie.

Rémi Sulmont annonce, ce matin, sur RTL que le 7 juin prochain, Bertrand Delanoë, maire de Paris, décernera officiellement au Dalaï Lama le titre de citoyen d'honneur de la Ville de Paris. En tant qu'élu à l'Assemblée nationale, Frédéric Lefebvre, représentant de la nation, saluez-vous ou blâmez-vous l'initiative du maire de Paris ?

Le maire de Paris fait ce qu'il veut. Moi je n'ai pas à juger de ce que fait le maire de Paris.

Ca engage un peu tout le monde ? Enfin, ce n'est pas un geste anodin de faire du Dalaï Lama le citoyen d'honneur de la ville de Paris.

Ca engage, en tout cas, le maire de Paris.

Dans une interview qu'elle a accordée à l'hebdomaire "Femme Actuelle", Carla Bruni-Sarkozy dit ceci : "Le Dalaï Lama vient à Paris début juin, j'aimerais beaucoup le revoir". L'épouse du chef de l'Etat pourrait-elle poser un problème diplomatique avec la Chine ?

Si Carla Bruni qui a déjà rencontré le Dalaï Lama souhaite le voir, je ne vois pas pourquoi ça poserait un problème.

On vous a connu plus, comment dirais-je, précis dans vos réponses ! Moins fuyant, voilà je cherchais le mot.

Ecoutez, je ne suis pas fuyant mais Carla Bruni dit que s'il est de passage à Paris, ce qui est le cas, elle serait heureuse de le revoir, après ce n'est pas à moi de juger si c'est bien ou pas.

Si l'épouse du chef de l'Etat engage la diplomatie française, ça peut être un problème politique ?

Vous savez "engage la diplomatie française" ! Je crois que l'épouse du chef de l'Etat a déjà rencontré le Dalaï Lama, si elle souhaite le rencontrer à nouveau, pourquoi l'empêcher de le faire.

Il y a des questions auxquelles vous voulez répondre et d'autres auxquelles vous ne voulez pas répondre, Frédéric Lefebvre...

Non, mais qu'est-ce que vous voulez que je vous réponde !

Autre chose que ce que vous avez répondu visiblement.

Mais je ne sais pas ce que vous voulez que je vous réponde.

D'accord. Vous aviez une idée, Frédéric Lefebvre, celle de permettre sur la base du volontariat (avez-vous précisé) un salarié en congés maladie de travailler pour son entreprise depuis chez lui, par exemple, avec son ordinateur. Tollé des syndicats, et hier, la commission des affaires sociales où était présenté votre amendement, l'a retoqué. Donc, même vos amis ne vous ont pas soutenu en cette démarche !

Mais vous savez, Jean-Michel Aphatie, quand on fait de la politique, c'est pour faire des propositions. Quand on a des convictions, il faut essayer d'aller au bout de ses convictions, on n'est pas toujours suivi ; d'autant que quand on fait des propositions innovantes, ce qui est le cas, moi je comprends que ça pose des problèmes, que ça pose des questions ; mais en même temps...

Même vos amis ! ils sont en retard par rapport à vous, vos amis ?

Ce n'est pas une question de retard ou pas de retard. Mais vous savez,  la France, elle, est en retard sur le télé travail. Le télé-travail, aujourd'hui dans notre pays, il est deux fois moins développé que dans la moyenne de l'Europe. Il est quatre fois moins développé qu'aux Etats-Unis. Or, le télé travail c'est beaucoup d'avancées pour les salariés, pour l'écologie. Regardez les salariés peuvent parfaitement habiter plus loin des métropoles, avoir des logements plus grands. Ca fait des économies en transport, ça donne plus de liberté ...

Mais là, la question : Ce n'est pas le télé-travail, c'est le congé-maladie.

Non, non... C'est d'abord...

Oui, mais on a compris, mais c'est le congé-maladie qui fait problème.

Jean-Michel Aphatie, j'y vais venir.

Ce n'est pas que ça qui fait problème.

Je suis en train de vous dire que notre pays est très en retard sur le télé travail. Or, quand vous diminuez, par exemple, les coûts fixes d'une entreprise avec moins de bureaux, vous pouvez avoir plus d'employés, plus d'embauches. Donc, il faut se poser ces questions. Alors, le texte de Jean-Frédéric Poisson qui est une proposition de loi UMP, pose la question du télé-travail. A mon sens, ce texte ne va pas du tout assez loin. Et donc, je considère qu'il faut aller plus loin.

Je pose cette question du congé maladie, pas que du congé maladie d'ailleurs, du congé maternité prolongé, par le délai légal ou du congé parental. Pourquoi je pose cette question ? Parce qu'aujourd'hui, il y a des salariés qui subissent un arrêt maladie, qui sont immobilisés chez eux parce qu'ils se sont cassés la jambe, ils sont immobilisés deux mois. Ils ont parfaitement les facultés intellectuelles pour continuer de travailler. Ils peuvent poursuivre la fonction dans leur entreprise à distance. Je ne vois pas pourquoi les moyens modernes, aujourd'hui à leur disposition, on ne les mettrait pas pour qu'ils puissent continuer de travailler s'ils le souhaitent.

Vous essaierez de redéposer votre amendement ?

Bien sûr ; et avoir, Jean-Michel Aphatie, des revenus supérieurs parce que quand vous êtes indemnisé par la Sécurité sociale, c'est toujours en-dessous de vos revenus.

Jean-Claude Mailly, secrétaire général de Force Ouvrière "Un jour, on va essayer de faire travailler les morts !"

Vous savez, quand on ne veut pas rentrer dans le fond des questions, et je comprends qu'on ait peur parfois de l'innovation et de la modernité, c'est toujours facile de caricaturer.

L'ouverture politique refait débat puisqu'on attend un remaniement ministériel après les élections européennes du 7 juin. L'hypothèse d'un retour notamment de Claude Allègre, au gouvernement, suscite beaucoup de réactions, notamment à cause de sa négation du réchauffement climatique. Ce serait un bras d'honneur fait aux Scientifiques, a dit Nicolas Hulot, dans le "Journal du Dimanche". Un contre-signal pour le monde de l'Ecologie, selon Alain Juppé. Quelle est votre opinion sur Claude Allègre, Frédéric Lefebvre ?

Je trouve d'abord assez formidable (et je vais vous parler de Claude Allègre) mais je trouve d'abord assez formidable que tout le monde commente l'arrivée soi-disant de Claude Allègre au gouvernement alors que personne n'en a parlé, que ça n'a été annoncé par personne et que le remaniement (on passe notre temps à le dire) n'est pas d'actualité. Nous ce qui nous intéresse, Jean-Michel Aphatie, c'est les élections européennes et c'est la crise.

Si l'hypothèse d'un retour au gouvernement de Claude Allègre, c'est qu'on nous l'a soufflé dans l'oreille, vous savez ça !

Et honnêtement, Jean-Michel Aphatie, ce n'est pas un remaniement qui règlera les problèmes de la crise.

Non, ce n'est pas ça la question.

Quant à Claude Allègre, pour moi, c'est une personnalité forte de la vie politique. C'est quelqu'un et ça me plaît plutôt, qui ne se laisse pas arrêter par des codes ou parce que ça ne fait pas bien de dire si ou ça... qui dit ce qu'il pense, qui peut parfois se tromper et franchement, ce n'est pas moi qui vais jeter la pierre à un homme politique de faire des propositions, d'oser dire des choses sur un certain nombre de sujets. Je pense qu'au contraire, on souffre en politique de l'absence chez beaucoup d'hommes politiques et de femmes politiques, de s'intéresser aux questions qui intéressent les gens et de dire ce qu'ils pensent.

Pour vous, il est compatible avec l'action que mène le gouvernement, par exemple avec le Grenelle de l'Environnement que défend Jean-Louis Borloo ?

Ecoutez, moi je vois en tout cas quelque chose de formidable dans tout ça, c'est que vous venez d'ailleurs de le faire ce matin, c'est de la publicité pour l'ouverture. Or, l'ouverture, je pense que c'est la solution...

Et c'est gratuit !

(et c'est gratuit)... Et c'est la solution pour réformer notre pays en profondeur.

Ce n'est pas si facile que ça l'ouverture, Frédéric Lefebvre !

Et c'est d'autant plus important quand il y a la crise comme aujourd'hui.

Ici même, hier matin, Martin Hirsch, ministre d'ouverture, disait à propos des fouilles des cartables à l'école : "Je suis contre le fait de transformer les écoles en aéroports".

Il a raison. Moi je suis contre aussi.

Vous êtes contre la fouille des cartables à l'école.

Mais ce n'est pas ce qu'a proposé Xavier Darcos. Xavier Darcos a dit - et il a raison - à partir du moment où vous avez... Aujourd'hui, c'est les chiffres d'aujourd'hui... Une vingtaine d'introductions d'armes par mois dans les écoles de France, qu'il y a des enseignants qui se font agresser, qu'il y a des élèves qui se font agresser, est-ce qu'il faut rester les bras ballants et ne rien faire ? Xavier Darcos pose des problèmes, pose la question de la fouille des élèves... Aujourd'hui, un proviseur n'a même pas le droit s'il suspecte un élève d'avoir une arme sur lui, de lui faire ouvrir son cartable.

Il peut lui demander. Si l'élève ne le veut pas, effectivement il n'a pas le droit.

Est-ce qu'il ne faut pas se poser ces questions ? Regardez, par exemple, la SNCF a des agents assermentés qui peuvent contrôler, qui ne sont pas pour autant des policiers. Pourquoi est-ce qu'on ne se pose pas ces questions ? En tout cas, pour moi elle mérite d'être posée.
    
Voyez, Martin Hirsch, ici toujours hier, pour dire que l'ouverture n'était pas facile, n'a même été capable de dire qu'il voterait pour les listes UMP aux élections européennes. Voyez, ce n'est pas terrible l'ouverture, quand même !

Ecoutez ...

Vous allez voter pour les listes UMP, vous ?

Ah, oui ! Ca c'est un scoop.

C'est facile à dire. Eh bien, lui, il ne peut pas le dire.

C'est normal parce que d'abord, il n'est pas UMP. Ensuite, vous savez parfaitement qu'il est à Gauche.

Et s'il vote pour des socialistes, ça vous embêtera ?

Mais attendez, c'est son problème !

D'accord.

Il fait ce qu'il veut. Moi ce qui m'intéresse c'est Martin Hirsch pour ce qu'il est et ce qu'il apporte à ce gouvernement.

Frédéric Lefebvre, porte-parole de l'UMP, était l'invité de RTL. Et lui va voter pour l'UMP, c'est un scoop.

Auteur : Jean-Michel Aphatie