François Hollande : "Je veux que le PS présente un candidat qui gagne en 2012"

François Hollande le 3 mai 2010 sur RTL / La rédaction de RTL

Au lendemain du conseil national du PS consacré aux primaires et au non-cumul des mandats, François Hollande était l'invité de RTL. Le député socialiste de Corrèze répondait aux questions de Jean-Michel Aphatie.
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Bonjour François Hollande

Bonjour Jean Michel Apathie

Vous souhaitez que le candidat du parti socialiste à l'élection présidentielle, d'avril-mai 2012 soit désigné dès le printemps 2011 afin qu'il ait le temps d'organiser et de mener sa campagne. Et vous n'avez pas été suivi, puisqu'hier la direction du parti socialiste a adopté un calendrier différent : le candidat du parti socialiste sera connu en octobre 2011, 6 mois avant l'élection. Et la question est simple : ce calendrier est il de nature à handicaper - de manière importante -  les chances d'un futur candidat socialiste ?

Je veux que l'on gagne 2012. C'est à dire que le parti socialiste présente un candidat qui soit le futur président de la République. Nous ne sommes pas là pour concourir. Nous ne sommes pas là pour faire une opération avec les primaires audacieuses, mais qui ne concerneraient que nous mêmes. Je veux que ce que nous allons proposer aux Français puisse devenir finalement, la voie que les Français auront choisi avec le président de la République. Donc, je suis pour qu'il y ait des primaires, mais que ces primaires se placent au bon moment. Le bon moment pour moi, c'est avant l'été 2011. Pourquoi ? Là, je parle d'expérience et de bon sens. Parce qu'à la rentrée 2011, c'est à dire au mois de septembre, lorsque Nicolas Sarkozy - il l'a annoncé lui même - sera lui même en campagne. Il a dit : "...à partir du second semestre 2011, je ne ferais que de la politique".

C'est ce qu'il a dit.

Comme si d'ailleurs, Nicolas Sarkozy, jusque là n'avait pas fait de la politique. Mais oublions ça. Il sera en mouvement. Et nous, si nous adoptions le calendrier que...

..Que vous avez adopté...

Oui, oui, et il sera sans doute regardé et je fais confiance à l'intelligence des socialistes. Au début de l'année 2011, il est prévu que au début de l'année 2011, nous puissions regarder quel est exactement le calendrier qu'il faudra mettre en place. Et je crois donc, que si nous rentrions dans le mois septembre 2011 avec une compétition, plutôt qu'avec un candidat, nous ne serions pas dans les meilleures conditions. Donc, voilà ce que j'ai dit.

Dans les meilleures conditions ? .. C'est une litote, ce serait de nature à faire perdre le futur candidat ?

Non, non. Aucun calendrier, ça serait trop simple, ne peut faire gagner ou faire perdre. Ce que je dis, c'est quand on sait ce qu'est la préparation d'une campagne présidentielle, ce qu'elle exige de celui ou de celle qui sera choisi, ce qu'elle implique comme rapport avec les citoyens, il faut que nous prenions le temps nécessaire. On ne vient pas au dernier moment dans une campagne présidentielle, quasiment sans préparation face à Nicolas Sarkozy.

Sondage Via Voice paru hier dans Libération. A la question "Face à Nicolas Sarkozy, qui serait selon vous le meilleur candidat en 2012", 49% des sondés répondent Dominique Strauss Khan, 19% Martine Aubry, 14% Ségolène Royal, 6% François Hollande, c'est pas beaucoup.

Je sais ce que sont les sondages ! Voulez vous que je vous rappelle un sondage...

Ils sont un peu déprimants ?

.. deux avant l'élection présidentielle de 95, 88, je peux même aller plus loin.

Là, vous n'êtes pas en deuxième position..

Je peux parler de l'élection présidentielle de 2002.

Vous n'êtes pas en deuxième position, vous êtes en quatrième position, vous n'avez pas 20% d'intentions de choix comme ça. Vous en avez 6, ce n'est pas beaucoup.

C'est la raison pour laquelle, moi je me prépare. Et je fais en sorte de convaincre. Et je ne suis pas là pour jouer une carte personnelle. J'ai exercé suffisamment de responsabilités à la tête du parti socialiste pour réfléchir à une dimension collective de l'action. Et je comprends très bien qu'il y ait une attente...

Et ça ne vous décourage pas ?

... qu'il y ait une attente à l'égard de Dominique Strauss Khan. Et je ne veux pas qu'il y ait un calendrier qui l'écarte. Ce serait irresponsable. Mais je ne veux pas non plus d'un calendrier qui serait fixé, hypothétiquement par rapport à l'un ou l'une d'entre nous, et qui finirait par nous lester. Voilà, moi je pense que nous avons tout intérêt à organiser cette compétition démocratique, qui peut être une force, qui peut être un risque au moment opportun.

Certains disent que la politique que mène Dominique Strauss Khan à la tête du F.M.I., l'empêchera d'être, le moment venu, le candidat de toute la gauche en France. Vous partagez cette analyse ?

Non, je pense que quand on exerce une responsabilité comme celle du F.M.I., on le fait au nom des intérêts du monde qui vous a confié cette tâche.

Et on peut être après le représentant de la gauche française ?

Enfin, ça voudrait dire que l'on ne pourrait pas être au service du monde, et au service de son propre pays. Je trouve ça curieux comme raisonnement.

Bout par bout, on commence à connaître le projet gouvernemental de réforme des retraites, on a appris hier que la fameuse taxation sur les hauts revenus qui pourrait intervenir dans le cadre de cette réforme, concernerait les revenus de personnes touchant 11.000 euros par mois. Est ce que cela vous parait un bon niveau pour définir ce qu'est un haut revenu en France aujourd'hui, François Hollande ?

Il faut toujours se méfier des effets de seuil.

Oui, vous en avez fixé vous en d'autres temps.

Je suis bien placé pour le savoir.

Vous l'aviez fixé à 4.000 vous.

4.000 euros par part. Là, je ne sais pas d'ailleurs ce que sont ces 11.000 euros.

Mais comme ça, un commentaire général...

Est ce que c'est 11.000 euros, tous les revenus du foyer, ce n'est pas pareil ! Ou 11.000 euros par part.

On verra

Il faut savoir ce que ça représente l'écart des revenus. Si on est sur 11.000 euros, on est à moins de 1% des contribuables. Et plutôt que de faire des distinctions, si on doit appeler à la solidarité, il n'y a qu'un seul moyen : c'est l'impôt sur le revenu. A la condition qu'il soit structuré, qu'il soit repensé, qu'il soit réorganisé. C'est ma proposition de réforme fiscale.

Mais le seuil de cette taxe est trop bas d'après vous, trop haut pardon, vous souhaiteriez qu'il soit plus haut ?

Je souhaiterais une tranche supplémentaire, à partir d'un niveau de revenus qui paraît être celui des plus hauts, mais je ne crois qu'il puisse y avoir non plus un bricolage, parce qu'ici c'est un bricolage qu'on nous propose, c'est une part de contribution, qui serait prise sur des hauts revenus, dont on ne sait pas exactement ce qu'ils sont, et qui ne vaudrait d'ailleurs que pour un temps, et qui ne seraient pas intégrés dans le bouclier fiscal. Ecoutez franchement, quand on fait cette architecture, on n'y comprend plus rien. En matière fiscale, ce qui compte, c'est la transparence, la clarté et la progressivité.

La Commission des comptes de la Sécurité Sociale, nous dit, c'est pas une nouvelle, c'est une confirmation que le déficit de la Sécurité Sociale sera de 27 milliards cette année, probablement de 28 milliards l'année prochaine. Vous croyez qu'un candidat du parti socialiste, peut dire qu'il remettra la retraite à 60 ans si jamais vous gagnez l'élection présidentielle.

Mais là c'est pas la retraite à 60 ans qui fait le déficit.

Non, mais la branche retraite est largement déficitaire dans la Sécurité Sociale aujourd'hui. Ça veut dire quoi : il y a l'assurance maladie, il y a la famille, et la retraite, ça veut dire quoi ?

Retraite et assurance maladie sont les deux sources principales du déficit.

Ça veut dire qu'on ne peut pas accepter d'abord le déficit de la Sécurité Sociale. Ça un candidat doit le dire.

Mais c'est sérieux de dire que vous reviendrez à la retraite à 60 ans ?

Attendez, je vous réponds par rapport aux chiffres. On ne peut pas accepter un déficit de la Sécurité Sociale. Ça veut dire qu'on va emprunter ces sommes. Comme on le fait depuis maintenant 7 ans. On emprunte pour payer les retraites d'aujourd'hui, les prestations sociales d'aujourd'hui, non pas de demain, d'aujourd'hui. Donc, la seule façon de faire, c'est d'augmenter un certain nombre de prélèvements et de restructurer les dépenses. Un candidat doit le dire.

Et puis pour la question que je vous ai posée, on y reviendra. Et une dernière petite question : le Canard Enchaîné annonce que Christine Boutin, ancienne ministre, touche 9.500 euros par mois pour mener une mission sur la mondialisation, ça vous choque ou vous trouvez ça normal, François Hollande ?

Je pense que quand on est retraité parlementaire, on n'a pas besoin d'avoir des missions supplémentaires.

Ça rime, retraité parlementaire, missions parlementaires.. C'était François Hollande sur RTL ce matin.