Brice Hortefeux : "Dans le dossier des Roms, le gouvernement fait de manière honteuse ce que nous assumions avec honnêteté"

Brice Hortefeux sur RTL le 25 janvier 2012

Crédit : RTL

VIDEO - L'ancien ministre UMP de l'Intérieur et président de l'Association "Les Amis de Nicolas Sarkozy", répondait aux questions de Bernard Poirette vendredi matin. Brice Hortefeux s'est dit "pantois" devant les mesures gouvernementales en faveur des Roms, jugeant que la libéralisation du travail pour ces minorités n'est pas la bonne solution. "Est-ce que véritablement il faut ouvrir le marché du travail de manière anticipée alors que les Français connaissent un certain nombre de difficultés d'emplois ?", s'est demandé l'eurodéputé.

Bernard Poirette : Bonjour, Brice Hortefeux.

Brice Hortefeux : Bonjour, Bernard Poirette.

A Nice, où Nicolas Sarkozy sera ou ne sera pas demain, il est en vacances dans le Var en ce moment.

Non, il ne sera pas présent, Nicolas Sarkozy a dit au mois de mai, qu'il entendait redevenir un Français parmi les Français, il est donc en vacances, en famille, et il ne se préoccupe pas de vie politique, même s'il est naturellement sensible aux marques d'amitié, de fidélité, de reconnaissance que lui adresse l'association de ses amis.

Il ne va pas vous envoyer un petit message en vidéo, ou en sonore, je ne sais pas ....C'est pas prévu comme ça ?

Écoutez, ce n'est pas prévu de cette nature, mais c'est vrai que si nous nous rassemblons, nous sommes étonnés nous-mêmes d'ailleurs le succès de cette rencontre, puisque il y aura beaucoup de personnalités, beaucoup de responsables de l'oppositions, et demain, à l'occasion de la réunion pleinière, beaucoup de monde. C'est donc un signal positif, à la fois d'affection, de reconnaissance et de fidélité.

Alors 53% des sympathisants UMP selon un sondage IFOP voudraient bien que Monsieur Sarkozy revienne aux affaires politiques, et se présente en 2017. Moi, j'ai tendance à dire que 53% c'est pas beaucoup, finalement, ça devrait être 80/90 ?

De toute manière, c'est pas le sujet. Aujourd'hui, Nicolas Sarkozy est dans un état d'esprit très simple. Il n'entend pas se mêler de vie politique quotidienne, nationale et fusse d'ailleurs de sa propre famille politique. Il n'entend pas interférer. Ensuite, il suit bien évidemment avec beaucoup d'attention les évolutions, les questions de société, et enfin, il est attentif aux questions, aux sujets internationaux, européens, et notamment sous l'angle des droits de l'homme puisque ça a été la marque de son quinquennat. Voilà la réalité de ce qu'il pense et de ce qu'il fait aujourd'hui.

En janvier, il avait dit "si je perds en mai, on n'entendra plus parler de moi". Or, le 7 août, il a fait un communiqué sur la Syrie, on entend parler de lui.

Oui, mais il l'a fait encore une fois sous cet angle, son quinquennat, son action ont été marqués par l'initiative, notamment en faveur des droits de l'homme, initiative en Georgie, initiative en Côte d'Ivoire, initiative en Libye, et il était profondément, personnellement choqué du silence, de l'inertie face au drame syrien, alors qu'une population se fait aujourd'hui massacrée. Et donc, il s'est exprimé, mais c'était encore une fois tout à fait éloigné de toute préoccupation politique, de toute préoccupation  partisane, c'était un engagement sous la marque qui est la sienne, celle des droits de l'Homme.

Mais tout de même, Brice Hortefeux, vous êtes un ami de longue date de Nicolas Sarkozy, il a toujours dit, moi je vais prendre quelques années pour faire autre chose, pour avoir une autre vie, et puis au-delà, on verra bien. Vous, vous imaginez, vous souhaitez qu'en 2015, 2016, il réapparaisse, et qu'il dise : "je suis partant pour 2017".

Écoutez, lui a indiqué ce qu'il en était encore une fois, être un Français parmi les Français. J'observe comme vous, vous l'avez rappelé au début, qu'il y a beaucoup de sympathisants qui ont des aspirations, celles-ci peuvent être compréhensibles, mais Nicolas Sarkozy ne se mêle pas de vie politique quotidienne.

A Nice, Brice Hortefeux, vous l'avez dit, il y aura beaucoup de responsables de l'UMP, il n'y aura pas François Fillon qui a un mot du docteur, vu qu'il a mal au pied, mais s'il avait été valide, il aurait été bien reçu à Nice ?

Naturellement, il y aura à la fois Bruno Lemaire, Xavier Bertrand, Nathalie Kosciusko Morizet, bien évidemment, Jean-François Copé. François Fillon pour des raisons personnelles de santé, ne peut pas être présent. Je l'ai encore eu hier au téléphone, et il y aura ses principaux lieutenants, son équipe, Eric Ciotti bien évidemment aussi qui est le président du Conseil Général des Alpes Maritimes qui sera là avec bien évidemment aussi Christian Estrosi, le secrétaire général de l'Association qui nous accueille, mais il y aura aussi Laurent Wauquiez, Valérie Pecresse.

Donc Fillon aurait été bien reçu ?

Il aurait été naturellement bien reçu, et parce qu'il y a une explication simple à cet accueil - il aurait été bien reçu - il y a une explication simple, c'est que l'association des amis de Nicolas Sarkozy c'est un espace d'unité. Et donc, dans cet espace d'unité, il aurait bien sûr le bienvenu.

Vous Brice Hortefeux, vous soutenez Jean-François Coppé pour la tête de l'UMP en octobre ?

D'abord deux éléments : l'association des amis de Nicolas Sarkozy ne prend pas position en tant que telle, et en tant que responsable avec Christian Estrosi, nous n'avons pas engagé l'association, en tous cas, jusqu'à la fin du week-end puisque nous voulons préserver cet espace d'unité dans l'association, chacun est naturellement libre de s'engager, vous avez des personnalités qui sont engagées pour Jean-François Copé, certaines qui sont engagées pour François Fillon, j'imagine que d'autres s'engageront aussi, je ferai connaître le moment venu mon choix.

Vous êtes ancien ministre de l'Intérieur...Sur le dossier des Roms, voyez vous une différence entre la politique de Monsieur Valls et celle de Monsieur Guéant, qui a été le dernier occupant de la place Beauveau.

Il y a une différence fondamentale, c'est qu'ils font de manière honteuse, hypocrite et cachée, ce que nous assumions avec honnêteté et transparence. Maintenant, les solutions préconisées qui ont été annoncées ces dernières heures , moi me laissent assez pantois. Car finalement, qu'est ce que ça veut dire, l'ouverture du marché du travail ? D'abord, est-ce qu'il vaut véritablement ouvrir le marché de travail de manière anticipée  alors que les Français connaissent un certain nombre de difficultés pour trouver un emploi, mais c'est pas tout à fait sous cet angle là, c'est sous l'angle de l'efficacité.

Vous avez des pays qui sont confrontés comme nous à ce défi, qui est celui des Roms, je dis défi, je ne dis pas problème, je dis défi, encore que ces défis peuvent être des problèmes, et bien vous avez l'Italie qui a ouvert du travail, ça n'a strictement rien changé, et même à vrai dire, le nombre de bidonvilles a augmenté. Et quant à l'Espagne, qui avait effectivement pris cette mesure identique, elle l'a jugée tellement inefficace, qu'elle a décidé d'y renoncer. Donc, c'est vous dire que ça n'était pas la bonne solution.

Brice Hortefeux, vous avez déclaré récemment : "Au moins pendant les 5 ans de Nicolas Sarkozy, il n'y a pas eu d'émeutes urbaines". Si il y en a eu à Villiers le Bel, à Grenoble, à Grigny.

Non, il y a eu Villiers le Bel, on peut le placer sous cet angle, Grenoble, je connais bien le sujet, je m'étais rendu plusieurs fois au commissariat, ce n'était pas une émeute urbaine au sens social du terme, et c'était la conséquence directe d'une agression et d'un braquage dans un casino.  Ça n'a donc rien à voir. C'était de la délinquance pure, c'est un autre sujet. Simplement, ce que j'ai dit d'abord, je ne souhaite pas faire porter la responsabilité de ce qui a pu se dérouler, au gouvernement, à tel ou tel.

Ce que j'observe c'est qu'il y a de signaux de faiblesse qui sont de mauvais signaux. La Garde des Sceaux, Christiane Taubira a annoncé par exemple le détricotage en fait du code pénal, le renoncement aux tribunaux correctionnels pour mineurs, l'abandon de l'exécution des courtes peines, la diminution des places de prisons. Tout ceci ce sont des signes de faiblesse que la délinquance reçoit 5 sur 5...

Et d'ailleurs j'en veux pour preuve, les clignotants au rouge, qui sont passés au rouge au début de l'été. J'observe que les vols avec violence ont augmenté de plus 5% par rapport à la même période de l'année dernière, que les atteintes à l'intégrité physiques, qui étaient d'ailleurs une des préoccupations constantes de la gauche, quand j'étais ministre de l'intérieur, c'était un sujet qui était récurent, qui revenait , les atteintes à l'intégrité physique avaient diminué légèrement, mais diminué en 2011, sont reparties avec plus de 6% de hausse dans cette période, et bien ce sont des mauvais signaux de faiblesse qui sont adressés.